Jutro rano podczas jazdy, sprawdzę na Klimatroniku przy jakiej temperaturze wody przełączy się na gaz i ile czasu to będzie trwało Wychodzi na to, że w tej chwili nawet, jeżeli miałbym uszkodzony czujnik temperatury wody w samochodzie to nie ma on znaczenia przy długości przełączania na gaz, skoro temperaturę bierze z reduktora Podręcznik dopuszczony do użytku szkolnego przez ministra właściwego do spraw oświaty. Typ szkoły technikum i szkoła policealna. 621.432:629.02 (075) Druga część podręcznika poświęcona najważniejszym układom silników spalinowych pojazdów. ISBN 978-83-206-1783-2. mapa czasów wtrysku benzyny 2D, paliwo LPG/ CNG, filtr sygnałów obrotów silnika, praca z różnymi typami sterowania wtryskiem (standard, podwajanie), ustawienie maksymalnego obciążenia silnika na gazie, typ silnika standard i turbo, zubożanie Mazda ™, próg odcinania dotrysków, wbudowane korekcje temperatury i ciśnienia gazu, Vay Tiền Nhanh Chỉ Cần Cmnd Nợ Xấu. Poszukując używanego samochodu, wielu kierowców staje przed dylematem, czy wybrać starszy silnik z pośrednim wtryskiem, czy też nowocześniejszy – z benzyną podawaną wprost do komór wtrysk benzyny nie jest nowym rozwiązaniem. W silnikach myśliwców był stosowany już podczas II wojny światowej, a w samochodach zadebiutował w 1954 r. za sprawą Mercedesa 300 bezpośredniego wtrysku jest podanie paliwa wprost do cylindra i stworzenie uwarstwionej mieszanki – wystarczająco bogatej przy świecy, by mogła się zapalić, oraz ubogiej w dalszych częściach cylindra, by zmniejszyć zużycie producentów samochodów bezpośrednim wtryskiem benzyny, tyle że już elektronicznie, a nie mechanicznie sterowanym, powróciło w latach 90. XX wieku. Szlaki przecierało Mitsubishi z technologią GDI. Do gry włączyły się też koncern Volkswagen (FSI), Renault (IDE), Ford (SCi), Mazda (DISI), Toyota (D4), General Motors (Direct), BMW (HPI), Alfa Romeo (JTS), Mercedes (CGI), Hyundai-Kia (GDI) czy PSA (HPi). Na rynku wtórnym można trafić więc na wiele samochodów z benzynowymi silnikami, które posiadają bezpośredni wtrysk wtrysk benzyny a LPGJednym z argumentów przeciw silnikom z bezpośrednim wtryskiem paliwa jest brak możliwości montażu instalacji gazowej. Nie do końca jest to prawdą. Auto można bowiem przystosować do spalania LPG, ale jest to trudniejsze. Wtryskiwacze benzyny są chłodzone przez przepływające paliwo. Muszą być więc one okresowo aktywowane – tzw. dotryski benzyny sprawiają, że jej zużycie osiąga poziom ok. 10% spalania gazu. Samochód też można wyposażyć w dedykowaną instalację, np. firmy Viale, która będzie podawała gaz przez fabryczne wtryskiwacze. Wówczas dotryski benzyny nie są konieczne. Niestety za tego typu instalację trzeba zapłacić ok. 10 tys. komór spalania wtryskiwacze benzyny są chłodzone przez przepływające paliwo. Istotnie utrudnia to montaż instalacji gazowej w aucie z nowoczesnym poszukiwaniach używanego samochodu niektórzy kierowcy omijają je szerokim łukiem. Nie sposób jednoznacznie stwierdzić, czy jest to słuszne postępowanie. Awaryjność pierwszych bezpośrednich wtryskiwaczy wynikała z jakości ówczesnego paliwa, które było zasiarczone. Jeżeli silnik był tankowany benzyną Pb95, powstające podczas spalania osady zaczynały ograniczać moc i zwiększać zapotrzebowanie na paliwo. Dlatego zalecano tankowanie znacznie czystszego do dzisiaj problemem pozostały odkładające się w kolektorze dolotowym osady olejowe z odmy – krople oleju przedostające się do kolektora i na zawory przez odmę nie są zmywane przez strumień paliwa, czego efektem jest zatykanie końcowego fragmentu układu dolotowego przez zwęglone osady olejowe. Kupując używane auto z bezpośrednim wtryskiem, trzeba być przygotowanym na konieczność ich usunięcia. Koszt zabiegu w zależności od technologii naprawy (chemicznej lub mechanicznej) wynosi od kilkuset do kilku tysięcy złotych. Rozwiązaniem, które częściowo ograniczyło problem nagarów jest kombinacja wtrysku bezpośredniego i pośredniego – stosowana w Volkswagenach z nowymi silnikami TSI oraz oznaczonych symbolem D4-S jednostkach Toyoty. Poza oczyszczaniem kolektora dolotowego poprawia ona rozkład momentu obrotowego – jest on bardziej bezpośredniego wtrysku paliwa w silnikach benzynowych nie różni się znacząco od znanego z diesli – w jego skład wchodzą montowane do głowicy wtryskiwacze, szyna paliwowa oraz wysokociśnieniowa pompa panujące w układzie bezpośredniego wtrysku benzyny nie przekraczają 200 barów, a w części modeli nawet 120 barów. To nawet 10-krotnie niższe wartości niż w dieslach. Mimo tego jednym z newralgicznych elementów osprzętu silników benzynowych są wysokociśnieniowe pompy paliwa czy znajdujące się w nich zawory, które odpowiadają za regulację ciśnienia. W zależności od marki i modelu koszt ich wymiany lub regeneracji startuje z pułapu 1000 zł. Podobnie wyglądają ceny wtryskiwaczy. Do starszych aut, gdzie montowanie nie ma już ekonomicznego uzasadnienia, można pomyśleć o zakupie używanych wtryskiwaczy – trzeba za nie zapłacić przynajmniej 100-250 bezpośredni a pośredniBezpośredni wtrysk paliwa nie jest nieudanym rozwiązaniem. Faktycznie zapewnia niższe spalanie, jednak jest ono najbardziej zauważalne przy delikatnej jeździe. Technologia rozkwitła w połączeniu z turbodoładowaniem, gdyż ułatwia kontrolowanie temperatury ładunku i wydatnie zmniejsza ryzyko wystąpienia spalania stukowego. W samochodach produkowanych po 2010 r. znalezienie silnika, który nie posiada bezpośredniego wtrysku benzyny staje się coraz trudniejsze. W części modeli (szczególnie grupy Volkswagena, a także BMW) wybór ogranicza się jedynie do bazowego silnika, nierzadko dostępnego do konkretnego wtryskiwacze paliwa są mocowane w kolektorze dolotowym, co przekłada się na łatwy dostęp do nich. Wymianę można przeprowadzić dosłownie w kilka minut i z użyciem podstawowych narzędzi. O ile w ogóle będzie konieczna. Awarie, przy regularnych wymianach filtrów paliwa, są rzadkie. Jak właściwie wyregulować instalację gazową w samochodzie? Instalacja gazowa w samochodach jest wstawiana głównie ze względów ekonomicznych. Od razu po montażu nie będzie ona działać idealnie, dlatego producenci dają możliwość jej wyregulowania. W ten sposób można zmniejszyć zużycie gazu i ryzyko występowania awarii. Współczesne instalacje gazowe Instalacje gazowe montowane w samochodach są różne, jednak obecnie najczęściej można spotkać instalacje oparte na systemie sekwencyjnego wtrysku gazu. W porównaniu do starszych generacji mają one elementy składowe instalacji sekwencyjnej, czyli przede wszystkim reduktor i listwę wtryskową. Charakteryzują się dużo większymi możliwościami regulacji i zmiany ustawień po montażu. Wyeliminowano w nich różnice w dynamice i mocy silnika zasilanego gazem i zasilanego benzyną. Wtryskiwacz gazu działa podobnie do wtryskiwacza benzyny. Komputer gazowy za pomocą informacji z komputera benzynowego dopasowuje dawkę gazu, oblicza czas otwarcia wtryskiwacza i czas wtrysku dla każdego cylindra. Odpowiednie dawkowanie gazu do cylindrów zależne jest od kalibracji w oprogramowaniu, ale także od doboru dysz do wtryskiwaczy. Instalacje gazowe działające w systemie sekwencyjnego wtrysku mogą współpracować z systemem OBD (on board diagnostic), który daje możliwość dostępu do danych dotyczących stanu poszczególnych układów pojazdu. Regulacja krok po kroku Regulację rozpoczyna się od ustawienia sterownika. Układ sterujący podłącza się do komputera diagnostycznego i łączy go za pomocą odpowiedniego oprogramowania. W ten sposób można kontrolować parametry pracy silnika i instalacji gazowej, a także znaleźć błędy w jej funkcjonowaniu. Powstałe problemy należy od razu usnąć. Kalibracja odbywa się poprzez wprowadzenie danych technicznych silnika i parametrów pracy instalacji, przy której załącza się gaz. W pierwszej fazie zwanej autokalibracją wstukuje się wstępne ustawienia sterownika. Silnik powinien działać na niskich obrotach. Nie można jednak na tym poprzestać, ponieważ dopiero na wyższych obrotach da się dostroić układ tak, żeby działał prawidłowo. Kalibrację gazu należy dokonywać na podstawie jazdy testowej, która pozwala dostosować linie mnożnika, czyli stosunku dawek gazu do czasu wtrysku. Poprawne ustawienia sprawią, że czas wtrysku nie będzie zmieniać się po przełączeniu na gaz. Po kalibracji tworzy się mapy odpowiednio dla benzyny i gazu, które powinny się porywać w całym zakresie. Przy regulacji trzeba także zwracać uwagę na elektronikę, reduktor oraz sondę lambda. Reduktor musi utrzymywać stałe ciśnienie podczas gwałtownego przyspieszania. Wartość poniżej 0,2 bar to oznaka przyszłych problemów z obsługą instalacji, więc być może trzeba będzie go wymienić. Natomiast sonda lambda przy gwałtownym przyspieszeniu musi wykazywać bogatą mieszankę. Please add exception to AdBlock for If you watch the ads, you support portal and users. Thank you very much for proposing a new subject! After verifying you will receive points! maro504 15 Feb 2011 23:06 43202 #1 15 Feb 2011 23:06 maro504 maro504 Level 11 #1 15 Feb 2011 23:06 Witam wszystkich i tak jak w temacie chciałbym uzyskać obszerne informacje dlaczego sekwencja rozwala mape ze gaz ma byc tak ustawiony by po przełączeniu z benzyny na lpg czas wtrysku pozostawał nie nie wiem dlaczego z czasem parametry benzyny sie o to ze silnik na wolnych obrotach powinien mieć czas wtrysku ms i tyle mial gdy byl montowany roku eksploatacji auta na lpg (bezproblemowej) czas wtrysku na wolnych obrotach wzrósł do 5,5ms zarowno na pb jak i podczas pracy na lpg,i zaczeło lekko szarpać silnikiem na wolnych obrotach a do tego czuć z rury wydechowej nieprzepalone ze czujniki odpowiedzialne za wzbogacanie mieszanki-przepływomierz powietrza,czujnik temperatury silnika,sonda lambda tylko mówi że rozjechało mapę benzyny,ale nie rozumie dlaczego tak się dzieje,w końcu ecu benzyny ma zapisane wartosci wtrysku i nie wiem dlaczego zostaja one zmienione w tak znaczący jazda na pb z uszkodzoną lambda nie powoduje rozjechania mapy benzyny,lub dlaczego taka rozjechana mapa nie wroci sama do swoich pierwotnych ustawień,gdy wszystko na pb sprawne i sonda daje odczyt że mieszanka jest bogata(0,890v) a czas wtrysku 5,5ms i silnik był zapalony i chodził na wolnych obrotach dwie godziny a mimo to czas wtrysku nie wrocił do normy. Prosił bym bardzo o odpowiedż na forum bądż na PW. Liczę że znajdą się osoby które znają zagadnienie i będą mieć czas by wytłumaczyć mi dlaczego tak a nie inaczej się dzieje. #2 15 Feb 2011 23:17 Plumpi Plumpi Heating systems specialist #2 15 Feb 2011 23:17 Może dlatego, że liczba oktanowa gazu jest znacznie wyższa od benzyny i wynosi ponad 100, nawet do 120 Komputer silnika mierzy wiele sygnałów i dostosowuje parametry pracy silnika do liczby oktanowej paliwa. #3 16 Feb 2011 06:47 mercedesik mercedesik Level 26 #3 16 Feb 2011 06:47 Być może nic się nie rozjechało tylko silnik łapie fałszywe powierze co powoduje że sterownik polewa paliwem. A o jakie auto tu chodzi? #4 16 Feb 2011 08:56 maro504 maro504 Level 11 #4 16 Feb 2011 08:56 Cały kolektor,podcisnienia,miejsce wkrecenia dysz gazowych ma ze gdyby była nieszczelnosc to zwiekszyło by mi sie podcisnienie w kolektorze dolotowym,bo to objaw jak zaciaga lewe powietrze,ale wszystko jest to corsa 1,2 z 97 wysokich obrotach sonda pracuje i czasy wtrysku są w granicach 2,8-3,1 i jest ok ale na wolnych obrotach nie spada ponizej 4,4 ms. #5 16 Feb 2011 09:33 tzok tzok Moderator of Cars #5 16 Feb 2011 09:33 Przyczyn może być wiele, np. rozkalibrowanie wtryskiwaczy, zmiana ciśnienia reduktora, słaba kompensacja temperaturowa w centralce LPG. Opisane objawy wskazują na to, że obecnie masz "za ubogo" na LPG na wolnych obrotach, więc sterownik silnika wydłużył czasy wtrysku. Czasy wtrysku powinny wrócić do normy, jakbyś wyłączył instalację LPG i pojeździł trochę (kilkanaście-kilkadziesiąt km) tylko na benzynie. #6 16 Feb 2011 16:57 KS2507 KS2507 Level 23 #6 16 Feb 2011 16:57 Tak jak kolega wyżej pisze,Odłącz klemę od aku na kilka minut przejedz kilkanaście km na PB później regulacja instalacji LPG i powinno być ok. Podaj elementy instalacji LPG jakie wtryski i reduktor,jeśli walteki i alaska to nie ma się co dziwić że są kłopoty. #7 16 Feb 2011 22:13 maro504 maro504 Level 11 #7 16 Feb 2011 22:13 Jezdzilem tym autem dzis ponad 100km i zadnej tylko na pb,i z odlaczonym aku. Jesli chodzi o instalacje to wlasnie sterownik Stag 4 i alaska i walteki. Spotykam sie z wieloma przypadkami w samochodach ze zawyzone sa czasy wtrysku i pytanie czy to tylko dlatego ze wtryski gazowe sa rozkalibrowane (badz zle ustawiona instalacja lpg)a moze z innego powodu tak sie jeszcze moze dziac? I od razu kolejne pytanie - skoro rozkalibrowalo mape z zbyt ubogiej mieszanki na gazie to gdyby zawyzyc teraz czasy wtrysku podczas pracy na lpg to czy sterownik pb zacznie obnizac te wartosci az wroci do wymaganych czasow 3,5ms czy tylko adaptacja sterownika benzynowego zalatwi sprawe? Dodano po 4 [minuty]: tzok wrote: słaba kompensacja temperaturowa w centralce LPG. Nie rozumie o jaką kompensacje chodzi? #8 16 Feb 2011 22:14 tzok tzok Moderator of Cars #8 16 Feb 2011 22:14 Reset adaptacji sterownika benzyny, wyuczenia właściwych adaptacji, zebranie mapy benzyny przez sterownik LPG i ponowne dostrajanie sterownika LPG. Sama autokalibracja nie wystarczy. Ja wzbogacisz na LPG to "rozjedziesz" mapę benzyny w drugą stronę. Po osiągnięciu pewnych wartości granicznych sterownik może wejść w tryb awaryjny i już nie będzie się adaptował. Kompensacja temperaturowa - korekta mapy LPG w zależności od temperatury. #9 16 Feb 2011 22:27 maro504 maro504 Level 11 #9 16 Feb 2011 22:27 Korekta od teperatury-nie zauwazylem nawet czy w Stag 4 jest taka funkcja,jutro sprawdze czy ewentualnie byla aktywna. Jutro zreszta bede mial cdif 2 i zobacze czy da sie zaadoptowac nim sterownik benzyny i zrobic odpowiednie adaptacje. #10 17 Feb 2011 06:33 KS2507 KS2507 Level 23 #10 17 Feb 2011 06:33 Stag 4 ma korekty zapisane w pamięci ale nie można ich regulować ,w Stag 300+ jest możliwość ręcznej regulacji korekt po temp i obrotach. Jaki masz silnik ile km? alsaka obrabia do 90km a wtryski to najgorszy chłam jaki jest na rynku. Wzuć screny z ustawień i mapkię jak już ją zbierzesz na PB i LPG. #11 21 Feb 2011 11:16 kmielczarek kmielczarek Level 14 #11 21 Feb 2011 11:16 witam jeżeli instalacja gazowa rozjeżdża mapę benzynową trzeba przede wszystkim dostosować średnicę wstysków, końcówki do Valteków są ogólnie dostępne i trzeba wiercić do skutku aż czasy wtrysków pokryją się nawzajem, wtedy nic się nie rozjeżdża, sprawdzone w niejednym aucie to wszystko pod warunkiem że parownik jest w pełni sprawny i elegancko trzyma ciśnienie pozdrawiam #12 21 Feb 2011 19:31 maro504 maro504 Level 11 #12 21 Feb 2011 19:31 No dobrze,to wszystko teoria,ze jak czasy wtrysku sie pokrywaja to bedzie pomiedzy okresowymi przegladami co nagle zacznie zle trzymac cisnienie,wtrysk sie rozkalibruje i na poczatku to nie czuc zadnych roznic po pracy silnika,i co pozniej gdy jade na przeglad lpg i okazuje sie ze juz lekko mapa rozjechana-jezdzilem na samej benzynie caly bak i nie polepszylo sie nic dopiero musialem jechac zalaczyc autoadaptacje w sterowniku benzyny i wrocic do ustawien fabrycznych,dopiero wszystko bylo mozna to nazwac skutkiem ubocznym taniej instalacji gazowej? #13 21 Feb 2011 19:39 tzok tzok Moderator of Cars #13 21 Feb 2011 19:39 maro504 wrote: Czy mozna to nazwac skutkiem ubocznym taniej instalacji gazowej?Niestety nie tyle, można co nawet trzeba... niemniej spotkałem się z centralkami, które potrafiły na bieżąco śledzić wprowadzane przez ECU korekty czasów wtrysku i na bieżąco je kompensować. Dane pobierały przez złącze diagnostyczne samochodu non-stop w czasie jazdy. Przynajmniej w teorii tak to miało działać, jak się sprawdzało w praktyce - tego niestety nie wiem, no i na pewno musiało to być dedykowane do konkretnego samochodu (tego typu dane nie zawierają się w ogólnym standardzie EOBD). #14 23 Feb 2011 09:15 IWEX100 IWEX100 Level 16 #14 23 Feb 2011 09:15 Wiczę że kolega KS2507 jest bardzo uprzedzony do alaski i Valteków, jednak to nie jest kwestia Valtków i Alaski, że to chłam tylko braku wiedzy instalatorai złego doboru szybkości pracy wtryskiwaczy w stosunku do szybkości i czasu pracy wtryskiwaczy benzynowych. Akurat w większości Opli Valteki sprawdzają się dobrze. A bardzo dużym plusem Valteków jest koszt ich regeneracji. A wracając do tematu to częstą przyczyną rozjeżdżania się map jest zużycie wtryskiwaczy a co za tym idzie zmiana wydatku wtrysku. Wystarczy podłączyć listwę wtryskową do urządzenia, które sprawdza wydatek, ewentualnie wymienić trzpienie w listwie, wyregulować wydatek i będzie znowu OK. #15 14 Jul 2011 22:24 J4801 J4801 Level 10 #15 14 Jul 2011 22:24 U mnie sytuacja podobna. Okazało się, że listwa wtryskowa gazu walnięta po wymianie OK

dobór czasu wtrysku benzyny i gazu lpg